Современная электронная библиотека ModernLib.Net

«Грязное белье» Кремля - Как убивают Россию. «Золотая Орда» XXI века

ModernLib.Net / Политика / Алексей Челноков / Как убивают Россию. «Золотая Орда» XXI века - Чтение (Ознакомительный отрывок) (стр. 2)
Автор: Алексей Челноков
Жанр: Политика
Серия: «Грязное белье» Кремля

 

 


– Но сегодня большие деньги вкладываются, к примеру, в кавказские республики.

– Что в итоге, весьма вероятно, приведет к их отделению. Эти статьи бюджета, наверное, должны предохранять от возникновения вооруженных конфликтов. Но подобная система не работает, потому что средства просто разворовываются. Никто не может внятно объяснить, почему равное финансирование не идет, скажем, в регионы средней России или Дальнего Востока.

– Почему выгоднее предоставлять работу мигрантам, а не местным жителям?

– Приезжие не создают социальной нагрузки. Им не нужны больницы, детские сады, школы, хорошие условия жизни и работы. При большом количестве дешевой рабочей силы не требуется создание высокотехнологичного производства. Не нужна сложная техника, для работы с которой необходимы хорошо обученные профессионалы. При этом выгоду из ситуации извлекают нечистые на руку чиновники и коммерсанты. В среднем по Москве ежемесячно в бюджет коммерческих структур закладывается около 50 тыс. руб. на каждого привлеченного мигранта. Но лишь треть этой суммы идет непосредственно на оплату труда работника. Остальные деньги раздаются на взятки чиновникам и контрольным органам и «распиливаются» менеджерами компании. Такая схема с небольшими поправками на местные реалии действует во всех регионах. Это удобно правоохранительным органам и ФМС, прибыльно для властей и предпринимателей, выгодно и правозащитникам, получающим гранты на борьбу с ксенофобией и беспределом власти.

– Неужели об этом не знают высшие руководители государства?

– Происходящее выгодно и для властей, не задумывающихся о будущем страны: можно не повышать зарплату госслужащим, «кормящимся» на мздоимстве, а заодно избавляться от носителей протестных настроений. Ведь именно прослойка молодых амбициозных людей, желающих учиться и работать, чаще всего недовольна засильем коррупции и бюрократии, а также отсутствием честной системы управления. А мигрантам совершенно все равно, что будет с нашей страной. Для них важна лишь возможность получить деньги для себя и своей семьи. У себя дома они этого не получают.

– Вы можете примерно оценить количество денег, ежегодно пересылаемых трудовыми мигрантами из России?

– К сожалению, четкой статистики в этой области не существует. Центробанк говорит лишь о 15 % случаев. Таджикистан, Киргизия, Узбекистан сегодня выталкивают свое население в Россию, снижая протестную массу и одновременно получая значительный приток денег, без которых их экономика сразу же рухнет. По различным оценкам, на долю мигрантов приходится от 15 до 50 млрд долл., переводящихся за границу в год. На первом месте стоит Китай. Сейчас Поднебесную не очень интересует Россия с точки зрения распределения человеческих ресурсов. Все, что хотели, китайцы от нас уже получили и продолжают получать. Несколько лет назад во время командировки в Читинскую область я наблюдал с вертолета бесконечные вереницы поездов, доставляющих к соседям российский лес. Интересно, что вопрос с древесиной был поднят иностранными экспертами, внезапно выяснившими, что Китай стал лидером по продажам мебели. Не имея для этого необходимого количества материалов. Схожая ситуация наблюдается и в сфере углеводородного топлива. Не зря же мы строим новый трубопровод. Уверен, что устраивать вооруженный конфликт с Россией Китаю невыгодно. Проще выждать момент и плавно выдавить коренное население. Большинство трудоспособного населения той же Читинской области или уже подалось на заработки в мегаполисы, вроде Москвы, Санкт-Петербурга и Хабаровска, либо на правах крепостных крестьян трудится на тех же китайских бизнесменов. А мизерную зарплату тратят на приобретение китайских же товаров – продуктов, спирта и курева. В приграничные магазины даже «Беломор» поставляют из-за рубежа. В итоге значительное превосходство уровня смертности перед рождаемостью и отток населения сделают эти края малообитаемыми. По крайней мере, для коренного населения.

– Я слышал, что Китай проводит последовательную политику по продвижению своих представителей на все уровни российской власти.

– Более того: уже достиг в этом немалых успехов! К примеру, некоторые российские организации, призванные поддерживать малый и средний бизнес, в реальности финансируются из Поднебесной и, естественно, лоббируют ее интересы. Эти, казалось бы, не имеющие реальной власти сообщества в реальности открывают ногой двери в кабинеты высокопоставленных чиновников и имеют реальные рычаги воздействия на принятие решений в высших эшелонах власти. Одним из кураторов таких движений является, к примеру, первый заместитель председателя правительства РФ Игорь Шувалов.

– Получается, что миграция не регулируется системно, а отдана на откуп отдельным личностям, преследующим собственные интересы?

– По моему мнению, этой сферой сверху донизу занимаются непрофессионалы, основной задачей которых является не регулирование миграционных процессов, а получение прибыли. Причем черным налом. Все, что удается получить свыше положенной нормы передачи следующему звену, эти люди, видимо, оставляют себе. Ничего личного, только бизнес. В государстве нет ни одного института, реально имеющего возможность управлять миграцией.

– А ФМС?

– Это структура, в основном занимающаяся имитацией деятельности.

– А как же огромные штрафы, которыми грозят нарушителям – как работодателям, так и мигрантам?

– Они нужны для того, чтобы увеличить размер взяток. Что, кстати, закладывается в цену работы мигрантов и окончательную стоимость товаров и услуг. Оптимистические отчеты об увеличении сборов штрафов и налогов в итоге бьют по экономике. Реальные потери никого не интересуют! Ведь многие представители бизнеса не выдерживают такого пресса и уходят с рынка. Те, кто пока держится, вкладывают деньги не в развитие, а в карманы чиновников и правоохранителей. В итоге же все это вызывает дополнительную инфляцию.

– Сколько коррупционных денег крутится в области миграции?

– Думаю, что десятки миллиардов.

– Долларов?

– Эти люди давно уже перешли на евро…

– Не секрет, что в России и особенно в крупных мегаполисах с каждым годом растет число преступлений, совершенных мигрантами. Чем вызвана эта тенденция и можно ли считать ее угрозой для стабильности всего общества?

– Согласно официальной статистике, на долю иностранцев в России приходится лишь около 3 % от общего числа совершенных преступлений. Однако все мы видим, что в роли грабителей, насильников и убийц все чаще оказываются именно приезжие. Это связано с рабскими, абсолютно бесправными условиями существования. Когда честного работника выгоняют на улицу, не заплатив ему причитающиеся средства, что можно наблюдать сплошь и рядом, для него встает вопрос выживания. А ведь нужно еще и отсылать деньги семье. Подтолкнуть их к преступлению проще простого. Тем более что любить местных мигранту не за что. Уверен, что в ближайшее время мы будем наблюдать резкое увеличение числа конфликтов между самими приезжими на основе все обостряющейся конкуренции. Они будут драться за работу, возможность проживания в определенных регионах, за раздел сфер влияния и пребывания. Такие инциденты уже не редкость, их фиксировали на острове Русском, в Москве, в других регионах. Могу предположить, что в дальнейшем они пройдут волнами по всей стране. А вот когда мигранты спустя несколько лет пустят корни и прочнее приживутся, следует начинать бояться открытого противостояния с властями и коренным населением. Тем более что они крайне далеки от коренного населения по традициям, уровню образования и воспитания и многим другим социальным факторам. А XXI и XV векам почти невозможно подружиться и проживать в мире и согласии. Слишком велик разрыв.

– Смогут ли как-то противостоять этому явлению правоохранительные органы?

– Во время проводящейся сегодня реформы МВД должностей лишились десятки тысяч наиболее подготовленных и профессиональных сотрудников. Как человек, находившийся внутри системы, могу сказать, что правоохранительные органы разделены на различные группировки, воюющие за контроль над отдельными сферами деятельности. При этом работа ведется не в интересах государства, а для продвижения определенных коммерческих или властных кланов. Каждый главк или управление находится под влиянием определенных структур. При этом оказавшиеся на улице кадры, как правило, и ранее не довольные своим положением, в настоящее время составляют значительную протестную массу.

– Возможно, в кризисной ситуации порядок сможет навести армия?

– Боеспособной армии у России сегодня нет. Ясно, что во время конфликта большинство призванных против воли солдат просто разбегутся по домам.

– Не секрет, что сегодня в обществе значительно растут протестные настроения и повышается градус агрессивности. Какую роль, на ваш взгляд, в этом играет проблема миграции?

– Именно миграция может стать тем выстрелом «Авроры», с которого начнутся глобальные и кровавые события. Другого будущего в ситуации, когда власть в стране монополизирована несколькими, сравнительно небольшими группами лиц, ждать нереалистично. Насколько мне известно, внутри этих структур также усиливается борьба за собственные интересы. Грубо говоря, каждый из этих людей хочет всё больший кусок властного и денежного пирога. Если помните, 20 лет назад развал Союза начался с конфликта всего лишь нескольких людей.

– Из ваших слов можно сделать вывод о полном отсутствии в России миграционной политики.

– Политику выдавливания коренных этносов с заменой их на приезжих из исторически и культурно чуждых нам регионов можно назвать разве что предательской. Для описания сегодняшней реальности лучше всего подходит слово «хаос». Пока что еще частично контролируемый. Однако система уже перешла на аварийное ручное управление – все решения принимаются отдельными лицами и для их выполнения необходимо следить за действиями всей цепочки. Установленные правила и законы просто не работают. Административно-командная система бессильна перед разрушающей ее изнутри коррупцией и личными интересами. Все схемы направлены на одну цель – сбор наличности. На верху пирамиды центральный аппарат. Оттуда средства уходят еще выше, к тем, кто курирует данное направление в Белом доме и Кремле. Если даже сам директор ФМС внезапно захочет что-то резко изменить, в ответ он получит в лучшем случае видимость деятельности. Получая высокопарные приказы сверху, исполнители «на земле» продолжают посмеиваться и игнорировать их. Главное, вовремя отстегивать мзду. А размер податей постоянно растет. Если смотреть глобально, происходящее убивает сами основы государства как структуры.

– Говоря проще, сегодня задача убрать из России всех незаконных мигрантов невыполнима?

– В короткие сроки это сделать нереально. Если операцией будут руководить президент или премьер – для них показательно изловят несколько сотен гастарбайтеров, а миллионы просто притихнут. Но никуда не денутся.

– Что, по-вашему, необходимо сделать, чтобы переломить ситуацию?

– В первую очередь ввести визовый режим с большинством стран-доноров. Это поможет контролировать пребывание здесь приезжих из Таджикистана, Киргизии, Туркменистана и т. д. И строго запретить трудоустройство всех не имеющих визу граждан этих государств. Разработать прозрачную и удобную схему набора кадров, при которой приоритет при устройстве на работу будет отдаваться россиянам. Для этого работодатель должен доказать необходимость найма именно иностранца, а, скажем, не внутреннего мигранта из другого региона. Подобная система прекрасно действует в Белоруссии.

– Могут ли переломить ситуацию принятые недавно законы?

– В большинстве своем это написанные на коленке отсылочные законодательные акты, за которыми стоят чьи-то лоббистские интересы. К примеру, закон о «Патентах и высококлассных специалистах». Во время съемок ролика на тему патентов исключающие друг друга мнения я получил из различных управлений ФМС. Противоречащие идеи высказали замдиректора, сам директор. А в итоге все переписали заново по требованию куратора из Администрации президента. Интересно, что во время прохождения законопроекта в Думе в его текст были внесены некоторые изменения. Но нам пришла директива выполнять первоначальный вариант. Могу рассказать и о ситуации с высококлассными специалистами. В США и Европе такими считаются люди, обладающие ценными знаниями и образованием. Такие кадры задействуют в науке и на производстве. У нас в категорию высококлассных чаще всего попадают торговцы. Подозреваю, что многие из них поставляют и продают контрабанду. Их сегодня до 80 %. Подавляющее число – китайцы. А ведь им положен вид на жительство с возможностью упрощенного получения гражданства.

– Получается, что власти вообще не заботятся о населении России!

– Все чаще мне кажется, что, наоборот, задачей стало планомерное уменьшение этого населения.

– Чем эта ситуация может обернуться для нашей Родины в обозримом будущем?

– Если вы хотите иметь представление о геополитике в планетарном масштабе, нужно следить за заседаниями влиятельных международных организаций властной координации и управления. Таких, к примеру, как «Комитет 300» или Римский клуб. Иногда в прессу попадает утечка о принятых на таком надправительственном уровне решениях. Судя по этой информации, сильные мира сего имеют на Россию весьма масштабные планы. Ходят слухи о возможном переезде на нашу территорию представителей этносов из стран дальнего зарубежья и даже Африки и Азии. Есть и теория, находящая косвенные подтверждения, что при помощи России мировые элиты планируют выдернуть занозу, посаженную еще Сталиным. С целью сохранения международного баланса европейские и американские власти договариваются с арабским миром о передаче ему контроля над территорией Израиля, а еврейское население соответственно будет перемещено на постсоветскую территорию, в Краснодарский край и, возможно, в Крым. Это усилит позиции для противостояния китайской экспансии и позволит создать дополнительные центры влияния для снижения общего напряжения в Ближневосточном регионе. Кроме того, через традиционные исламские центры можно будет использовать союзника в лице сотен миллионов мусульман, проживающих сейчас в Китае и Индии. Что, вероятно, позволит отсрочить назревающий общемировой военный конфликт. Возможно, Россию поделят примерно по Уралу или по Волге, где сейчас живет много исламского населения.

– Какие рычаги эти «высшие» силы имеют для влияния на российскую миграционную политику?

– Мне известно, что идеи некоторых законодательных актов в миграционной сфере, принимавшихся в России, спускались нам даже не из правительства или Администрации Президента, а из неких международных инстанций. В итоге единой логичной миграционной политики в стране не существует. В чем несложно убедиться, выйдя на улицы наших городов. Любые решения в этой области принимаются в интересах некоторых властных кланов. Могу прогнозировать, что в течение ближайших 10 лет это приведет к невозможности для многих представителей местного населения нормально жить и выполнять свои репродуктивные функции. Проще говоря, сегодня любая нормальная пара, планирующая рожать детей, встает перед выбором, где им будет лучше и безопаснее жить, учиться и развиваться – в России или за границей. Так же как и молодые люди, достигнув зрелого возраста, понимают, что медицинское обслуживание, социальное обеспечение и прочие блага для их родителей лучше, надежнее и, что интересно, дешевле на Западе. Ясно, что в Европе и США большинство россиян не поднимется выше третьих и вторых ролей, зато им будет гарантировано все необходимое обеспечение и блага, справедливый доход и защита их прав.

– Но в лучшем случае уехать сможет сравнительно небольшой процент населения.

– А Западу и не нужны десятки миллионов россиян. Зато квалифицированные, обученные, воспитанные и образованные люди, придерживающиеся христианских ценностей и способные самостоятельно интегрироваться в культуру и социум, прекрасно вольются в развитые общества. Россия не раз уже становилась донором перспективного и талантливого генофонда для Европы и США, интеллектуально и духовно дополняющего местное население. В отличие от проблемных мигрантов с Ближнего Востока, из Турции, Африки и т. д. Не забывайте и о том, что мигрирует множество весьма обеспеченных людей, прекращающих здесь бизнес и выводящих за границу капитал, чтобы вложить его на новом месте жительства.

РАЗГОВОР С ГЕНЕРАЛОМ: «МЫ САМИ ИХ КОРРУМПИРУЕМ!»

Российские чиновники не в силах отказаться от взятки в 150 тысяч рублей за легализацию китайского гражданина. Китайская миграция – это особое явление на фоне миграции из стран СНГ. Чем отличается? Тем, что они не просто идут к нам, они идут с колоссальным количеством товаров и денег. И против этих огромных денег не может устоять наша местная власть.

Сейчас, чтобы легализоваться в России, выходцу из СНГ требуется порядка 15–18 тысяч рублей, китаец дает взятку в 150 тысяч. Чувствуете разницу?

Я не хочу сказать, что китайцы – враги какие-то, монстры. Нет. У них есть поразительная способность учитывать все наши особенности. Они играют по тем правилам, которые у нас существуют. И очень умело играют. Они знают, кому надо давать взятки, сколько надо давать. И дают, даже дают больше, чем другие. Они делают то, что позволяем мы. Они приезжают на место, которое их интересует, устанавливают контакты с правоохранительными органами, обязательно с местной властью. Скупают там необходимые производственные, складские помещения, инфраструктуру готовят, а потом приезжает уже десант. Таким образом они прошли насквозь всю нашу страну, они уже на Украине, кстати говоря, точно так же делают.

Что такое миграция на Дальнем Востоке? Они там пользуются своими телефонами, водительские права все получили. Они достаточно автономно существуют. Мы возмущаемся: вывозят лес. Так это мы даем! Они работают точно так, как мы им это позволяем. Они не силой отбирают у нас.

Второй вопрос – Дальний Восток вряд ли обойдется без китайской миграции. Мы, например, пытались своими силами прокладывать нефтепровод ВСТО, но быстро поняли, что это будет сложно и дорого. А китайцы – это очень высокопроизводительная, хорошо организованная сила. Особенно это видно при строительстве технически сложных проектов.

Третий аспект – это сельское хозяйство, огородничество. Тоже сравнить не можем. Я в свое время был сопредседателем российско-китайской комиссии по миграции, и мы вели переговоры об оргнаборе. Они готовы организационно направлять сюда мигрантов, но этим просто надо заниматься. Вопрос организованного привлечения и контроль – за нашими властями, миграционными, местными и региональными.

Я бы вообще сказал, что китайцы – очень хорошая рабочая сила. Все дороги в Америке построены китайцами в свое время. Правда, 40 тысяч китайцев там положили. Такой вариант использования тоже, конечно, нам не подходит. Но Америка на этом выиграла, конечно, бесчеловечно используя этот ресурс трудолюбия, нетребовательность китайской рабочей силы. Я не призываю таким же образом поступать, но я хочу сказать, что это хороший ресурс. Его надо просто правильно использовать там, где это нужно. Не в ущерб национальному рынку труда, а только в позитиве, для развития местной инфраструктуры.

Закон нам позволяет вообще не пускать сюда китайцев. Можно ввести нулевую квоту для китайцев на Дальнем Востоке. Закон все позволяет. Вопрос механизма. Если 150 тысяч рублей китайцы платят, значит, кто-то их берет.

…Как пелена с глаз спала, я смотрю, как и что у нас происходит в этой миграционной сфере. Вот что вдруг я для себя обнаружил. Я увидел, что у нас фактически происходит, и для себя сформулировал, что у нас происходит в миграционной политике, как она строится, как она образуется, и пришел к выводу, что люди, ответственные за миграционную политику, не занимаются ею как таковой, так, как надо: с научным подходом, фундаментальным, практическим. Ни стратегического, ни тактического. Нет никакого подхода. Есть пиар собственных личностей, желание удержаться на плаву. Что я имею в виду. Бросаются лозунги. Люди пытаются уловить, что там сейчас обсуждается в народе и что нужно «наверху», и бросают эти лозунги. Хорошо бы сделать так, хорошо бы сделать сяк. Это мне напоминает маниловщину: хорошо бы построить мост, торговать так. Так и здесь. Совершенно оторванные вещи от жизни. Никакой связи с практической деятельностью нет. Ну, например, возьмем те же пенсии. Предложение о пенсиях. С одной стороны, хорошо бы пенсии платить людям, кто бы спорил. Но для того, чтобы к этому подойти, надо сделать кучу необходимых первейших дел: необходимо навести порядок с миграцией, убрать нелегальную составляющую или, по крайней мере, минимизировать ее. Ввести всех на налогооблагаемую базу, в том числе легальных прежде всего. Наладить учет поступления налогов. Это ведь совершенно не сделано. Даже те, кто у нас получает разрешение на работу, не факт, что платят налоги. Мы не знаем. Мы знаем только, что они получили разрешение на работу.

– Да, достаточно много. Вопрос вообще учета физических лиц перед налоговой службой, как мне известно, стоит достаточно остро. А что же говорить о миграции. А мы говорим: «пенсии». Мы пенсии будем платить практически из кармана российских граждан.

– А как иначе? У нас должно быть соглашение. Это тоже вопрос механизма. Можно так делать, как вы говорите, можно получать пенсию здесь. Заработал – частично получать здесь. Получать из российского бюджета, он же здесь будет отчитываться. Что такое пенсия? Это накопления. Это госбюджет или накопления, в зависимости от системы пенсионного обеспечения. Так это еще не продумано. И как можно заявлять вот такие вещи. И это у нас сплошь и рядом. Давайте русский язык учить. Зачем русский язык учить? А то скажут: «Стой, стрелять будем».

– Да, это меня просто поразило. Как вы говорите, по Фрейду. Вот это сущность людская. Значит, к нам приезжают потенциальные враги, я так понимаю, которых надо фильтровать, искать террористов, убийц, насильников и т. д. И отношение к ним должно быть специфическое. Поэтому они все должны быть отфильтрованы и так далее и тому подобное. Что самое удивительное. Я сам столкнулся на границе, возвращаясь из Казахстана: на пограничном пункте нашем я отдаю свой российский паспорт. И понимаю, что девушка мне вопросы задает с одной только целью: узнать, действительно ли я тот, за кого себя выдаю. Меня спросили, какой у меня знак зодиака. Год рождения помню ли я или не помню. А как зовут отца. Понимаете? Вот до чего мы можем дойти. Если в цивилизованных странах свой гражданин проходит, он просто показывает свой паспорт, там никаких отметок не делают и его пропускают. Все. А у нас – меня, собственного гражданина, проверяют.


– Да, российские пограничники такие вопросы задают. Он исходит из того, что у меня, возможно, поддельный паспорт. Понимаете? Вот эта психология меня поражает.

– Система у нас функционирует пятидесятилетней давности: границы на замке, все враги, всех смотреть. Ну, смешно уже. Смешно будет, если террористы или шпионы через КПП этот пойдут с каким-то явно подделанным паспортом. А сколько времени тратится, какая очередь скопилась в результате этих вопросов. То же самое и с миграцией у нас. Ну зачем русский язык учить? Озаботились русским языком. 200 лет назад или 150 вся элита русская говорила на французском языке. Что с русским языком случилось? Ровным счетом ничего. Он также развивался, и также все писатели писали на русском. А здесь мы озаботились русским языком. Мы все время занимаемся второстепенными вещами. Зачем? Большинство русский язык знают. Зачем учить русский язык тем, кто приехал на временную работу на 3 месяца. Во всем мире существуют иностранные строительные бригады. Они ездят по всем странам. Я всегда привожу в пример завод «Хали берд», который строит газосжижающие заводы по уникальным технологиям по всему миру. И у нас строят на Сахалине, и в Кувейте, и в Латинской Америке.

У них интернациональные бригады: и турки, и сингапурцы – кого только нет. И что, они должны везде их учить? Сегодня – русский язык, завтра – турецкий, арабский? Это нормально?

– О чем люди думают? О том, чтобы еще раз взять деньги. С медицинскими картами что мы получили? 80 % этих справок липовые, поддельные, купленные. Вот к чему мы пришли. В результате мы вообще потеряли контроль над состоянием здоровья и эпидемиологической ситуацией в России. Понимаете, все решения никоим образом не влияют на миграцию как таковую. Они диктуются совершенно другими мотивами, как правило – корыстными, коррупционными. Вот это меня беспокоит. И никакого системного решения. Взять ту же амнистию, например, ввести. Это ясно, что у нас нелегальная миграция делает, но другого пути у нас нет. 6, пусть 3 миллиона у нас нелегальных мигрантов, пусть 4 – как угодно. Мы их не вывезем. Сил не хватит вывезти, депортировать такое количество людей. Три миллиона умножить на тысячу долларов. Получится – 3 миллиарда долларов надо потратить. 3 миллиарда на 30 – это 100 миллиардов рублей в год надо потратить, чтобы их вывезти. А тысячи долларов не хватит, тысячу только билет стоит. А сколько надо людей, лагерей, где их содержать, сопровождать, кормить, поить? Это будет не 100 миллиардов уже, а больше. Глупость? Глупость очевидная.

– И опять приедут. А у нас что, денег так много? Во всем мире практикуют амнистию. Давайте! Но никто разговаривать даже не хочет. Более того, что не решается вопрос, так отнимают паспорта. Придумали еще одну вещь: отнимать паспорта у граждан.

– Я бы сказал – в первую очередь для российских граждан, русскоязычного населения, для русских, как ни странно, нужно это решение. Нет, этого не делается. Вот это меня беспокоит. А ведь что меня поражает в этой ситуации. Порой даже наши эксперты и некоторые представители правозащитных организаций в какой-то степени поддерживают действия миграционной службы. Считают, что да, надо наводить порядок, надо жестче, то гражданство купили, то одно купили, то другое купили. На самом деле что такое эти 60 тысяч людей? Я тоже размышлял над этим.

– Да. Это ведь если еще умножить на 3, учитывая членов их семей, получается, гораздо больше людей пострадало. Что мы в результате получили? Хоть одного шпиона, бандита, террориста мы поймали? Надо посмотреть, никто об этом не говорит. Скорее всего – нет. А что мы потеряли? Мы потеряли самое главное. Мы воспитываем негативное отношение к собственному государству, собственной стране. А это стоит дороже всего. Вместо того чтобы люди любили свою родину и честно на нее трудились, они занимают такую же позицию: они ее не любят и начинают обманывать. Мы теряем во всех отношениях: и экономическом, и политическом. И самое главное, что сначала в политическом и идеологическом, а потом все равно – экономическом. Как к нему – так и он относится к стране. Это очень страшно. А страны СНГ? Они прекрасно видят, как относится страна к собственным гражданам. Это не может не влиять на отношение этих стран к нам. Вот и последние события в Таджикистане с летчиками. Ну, просто маразм. Бросили людей. А сколько таких людей за границей?

– Журналист не раскопал бы – так и сидели бы. Вот ситуация какая. То есть я хочу сказать, что решений, направленных на то, чтобы защитить интересы собственного населения, способствовать возвращению наших граждан, быстрейшей их легализации, введению их в правовое поле – нет, ничего не делается. Все делается наоборот: затруднить, усложнить либо совершенно отвлеченные вещи. И как кость бросают, создают иллюзию, что мы все такие продвинутые, цивилизованные, нас очень беспокоят права, и бросаются лозунги.

– Балльная система, русский язык, пенсии, отмена квот, регистрация через компьютер. Посмотришь – все вроде бы замечательно. В жизни – все используется только для того, чтобы усложнить жизнь как российских граждан, так и мигрантов и получить дополнительные деньги.

– Да. И в конечном итоге мы наносим ущерб. Политический, идеологический и в конечном счете – экономический, потому что все завязано на экономике. Вот в чем беда. И за все эти слова, за все эти дела никто ничего не спрашивает. Как это все идет? Заявил с высокой трибуны – отчитайся. Отчитайтесь за центральный банк данных по учету иностранных граждан, что получилось. Отчитайтесь за патенты, что получилось. Хоть в чем-нибудь. Я еще помню в 2007 году, кстати говоря, когда у нас была уникальная возможность изменить миграционную политику. Ну, только благодаря тому, что этим занимались президент и премьер. Так вот в январе стала реализовываться новая миграционная политика, а уже в феврале правительство заслушало о ходе этой работы. Правительство. И ему было доложено: что было сделано, сколько, чего и как, какие проблемы, какие трудности.


– Я не вижу сейчас, чтобы отчитывались перед правительством. Тогда был протокол, он у меня до сих пор есть, в нем положительно была оценена работа Федеральной миграционной службы по введению этого нового миграционного законодательства. А сейчас у нас кто-нибудь доложил о ситуации правительству? Я не слышал об этом.

– ФГУП – хорошая идея. Она уже давно разрабатывалась и наконец-то была реализована. Что там происходит – абсурд полный. Он уже, по-моему, где-то год существует, даже полтора. Сменилось уже три или четыре начальника. И что мы имеем? Он, насколько мне известно, делает паспорта только для жителей Подмосковья. Больше он ничего не делает. Это же смешно. Хотя начальник все правильно делает: создал хорошую филиальную сеть в 60 регионах. Это было бы хорошо, потому что собственных сил и инфраструктуры у ФМС просто не хватает. Это как раз позволило бы улучшить условия обслуживания людей и даже с патентами разобраться. Уж если бы тот миллион, о котором сейчас говорят, сами еще приходили все туда, я думаю, и с этим бы не справились. Ничего не делается. Чем занимаются? Я даже не понимаю.

– Патенты – нет. Не выдает. ФГУП в принципе вообще ничего не должен был выдавать. Так как он построен – это отдельная история, абсурд полнейший, издевательство над здравым смыслом. Но опять-таки никто ничего не спрашивает, никто ни за что не отвечает. От этой бесконтрольности и безответственности и происходит такое страшное отношение к людям: любой чиновничек любого уровня творит, что хочет. А он не чувствует ответственности ни перед кем.

– Да, совершенно справедливо. Концепция – хорошая идея, давно необходимая. Обсуждали, привлекали лучших экспертов, «Опору России», бизнес, группу «Стратегии 2020». Процесс мне нравился. Все было красиво обставлено. Лучшего подхода я не видел. Ну а к чему пришли – не совсем понятно. Отмена квот, на мой взгляд, – не концепция. Кроме пиара, больше ничего нет. Декларативная. Но и ее принять-то не могут.


  • Страницы:
    1, 2, 3, 4, 5